Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Fantomas » 03 окт 2022, 23:28

Всем, привет.

Собственно хочу временно отапливать гаражик электрокотлом.
В котле 2 блока, по три тена в каждом, каждый тэн по 3 кВатт.
То есть 6 тэнов, в общей сложности 18 кВатт.
Ввод трёх фазный.

1. Собственно вопрос в сечении кабеля для питания котла, а точнее не понятно как быть с нулём?
3 кВатта например потянет кабель сечением 2.5мм.
Если предположим использовать кабель 4х2.5мм (кабели 3 фазы + 1 ноль)?
То выходит что нулевой проводник должен быть могучий? В 6 раза толще фазных?
Что бы он мог тянуть все 6 тэнов одновременно?
Фазные же провода каждый на свой тэн через свой автомат.
А ноль у них всех один общий.
Верно ли я мыслю?

2. Как правильно подбирать вводной автомат для трех фаз?
Если ввод 15 кВатт при 220 В, то это получается 68 с копейками Ампер.
Ближайший по номиналу автомат 63 Ампера, это верно?
Или же нужно подбирать автомат по номиналу одной фазы? То есть автомат 20-25 Ампер?

Спасибо.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Fantomas
пЕсатель
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 17:39
Откуда: МО г.Пушкино. Старый позывной R2AJB
Имя: Алексей
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2DVY

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Леший » 09 окт 2022, 19:43

ТЭН на какое напряжение, если 380 то соединяешь треугольником и ноль не нужен, только как защита, если на 220 то соединение звездой, но и в этом случае ты используешь все тены сразу, по отдельности не выйдет, ноль в этом случае будет использоваться как выравнивающий потенциал между фазами если есть перекос.
вроде так, но могу ошибаться.
если 2 блока по 3 то можно подключать один блок, потом второй. в параллель.
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Fantomas » 10 окт 2022, 22:19

Дмитрий, привет.
Блок тэн, в нем три тена сразу, но они не зависимы друг от друга.
Соединены звездой да, Питать хочу каждый по отдельности, через контакторы, то есть 6 ступеней получается.
На каждую фазу будет приходиться по 2 тена.

Вот я и думаю, нормально ли будет нулевому проводнику? Он один, а нагрузку держать будет от трех фаз.
Вложения
.JPG
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Fantomas
пЕсатель
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 17:39
Откуда: МО г.Пушкино. Старый позывной R2AJB
Имя: Алексей
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2DVY

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Леший » 11 окт 2022, 22:16

правильнее и проще сделать 2 трехфазных ступени, и поставить термостат
так ты не перекосишь 3 фазную сеть, избежишь гемора с нулем и питаюшими проводами, падение напряжения на них и автоматах будет меньше, греться будет тоже меньше
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Fantomas » 12 окт 2022, 15:28

Думал думал... Наверно так и буду делать, соединю треугольником.
Термостат ставить буду по любому.
Так по крайней мере просадка на всех трех фазах будет одинаковая.
Спасибо.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Fantomas
пЕсатель
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 17:39
Откуда: МО г.Пушкино. Старый позывной R2AJB
Имя: Алексей
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2DVY

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение sibir » 13 окт 2022, 18:00

Ток в нулевом проводе появляется только при перекосах.
При симметричной нагрузке, тока в нулевом проводе нету. Поэтому его иногда не ставят.

По нулевом проводу действительно может возникнуть ток,
причем достаточно большой. По этому в первую очередь отгарает
именно нулевой проводник. Или краснеет место присоединения.

К сожалению в жизни иногда бывают неожинности.

1. Вот тут могу ошибаться . Но после некоторого срока службы, у тебя может прогореть один из ТЭНов,
причин много, дифект, накипь. В этом случае нагрузка становится не симметричная,
и если нету нуля ( например съэкономил ) на одной фазе может быть 400 вольт, а на
другой 100вольт. ТЭН возможно выдержит. А вот телевизор, холодильник скорее всего нет.
Поэтому от перенапряжения нужно защищать технику. Есть такие автоматы от перенапряжения.

2. Котел должен быть заземлен. Причем земля должна быть настоящая. Если будет земля настоящая, то можно поставить УЗО. Иногда это помогает сохранить кому то жизнь.

3. Автоматы ставится из расчета защитить проводку. Что бы она не сгорела. Есть коэфициенты на длину кабеля повышающие. Заложен ли он в стене - понижающие.

Как то так. Если не ошибусь. Пишу по памяти ..
Аватара пользователя
sibir
Новенький
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 12:57
Откуда: Столица
Имя: Михаил

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Fantomas » 16 окт 2022, 10:59

За совет про реле напряжения спасибо, прикуплю пожалуй.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Fantomas
пЕсатель
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 17:39
Откуда: МО г.Пушкино. Старый позывной R2AJB
Имя: Алексей
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2DVY

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Леший » 17 окт 2022, 19:46

треугольник или звезда нужно по тэнам смотреть, что на них написано?
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: Как подобрать сечение кабеля и автомат для трёхфазной сети

Сообщение Fantomas » 18 окт 2022, 08:24

На них только мощность написана (9 кВатт).
В паспорте пишут вот так ТЭНБ 9,0 Р 220/380
три тена, 6 выводов от каждого тэна.
Вроде ничего не мешает запитать треугольником.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Fantomas
пЕсатель
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 17:39
Откуда: МО г.Пушкино. Старый позывной R2AJB
Имя: Алексей
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2DVY


Вернуться в Другие разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron