Волновой канал 2м

Re: Волновой канал 2м

Сообщение Леший » 21 сен 2017, 17:43

Читайте ссылку внимательно, там не мы, там гуру УКВстроения пишет.
Ку обычно для RG58 равен 0,6
Можно еще так если изолятор полиэтилен то Ку 0,6 если вспененный диэлектрик то 0,8
Это грубо но если и промахнетесь то не сильно.
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: Волновой канал 2м

Сообщение sibir » 22 сен 2017, 00:02

Леший - спасибо за ссылку, очень полезная статья.
Помимо этой статьи я постарался учесть советы: ru9tr доцент Fantomas

В предыдущем посте я постарался все разложить по полочкам. У меня получилось?
Правильно я изложил проблематику ?
Все замечания учел ?
Прошу всех дать ответ!

Пересчет с учетом совета "Леший":
2,06м * 0,6 = 1,236м или 2,472 м (к сожалению, не могу отредактировать свой ответ, кнопка редактирования куда то делась, не получается всю актуальную информацию собрать в одном месте-сообщении)
вот что нашел в интернете:
https://4g-pro.ru/kabel-razemy-i-perekh ... 00m-detail
https://www.resiver.org/prochee-oborudo ... 00m-detail
http://www.qualcom.ru/?option=com_conte ... Itemid=761
Там 1,28 1,28 1,26 так какой принять ??

Сегодня замерил длину кабеля, она равна 2,87 метра.
Так же провел измерения КСВ выставив антенну в окно балкона (открытого поля нету).
Вертикальная линия на графике 145 500.

Длина бума 2 метра, антена где то 1 метра, получается что от окна до антены 80 см примерно. Повертел в плоскости, немного по сторонам. График стабильный.

Так же прикрепил фотку кабеля.
Вложения
3_.jpg
Другие параметры антенны. Мерил тоже за окном.
2_.jpg
КСВ в окне балкона.
1_.jpg
Марка кабеля для антенны Яги 144 Мгц
Аватара пользователя
sibir
Новенький
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 12:57
Откуда: Столица
Имя: Михаил

Re: Волновой канал 2м

Сообщение доцент » 22 сен 2017, 11:02

а) для 144 Мгц, разрезной вибратор ничего не надо.
б) достаточно намотать 4 витка кабелем на бум.
в) ферритовое колечко. Вопрос тот же, за/до рефлектором ?
г) токо-отсекающий стакан. Как делать, подскажите, если он нужен.
д) согласующий трансформатор.

а) Бред! Входное сопротивление полуволнового диполя в теории 72 ом. Вы питаете его 50 омным коаксиальным (а не симметричным) кабелем, так как же без согласовки? Ну допустим с помощью директоров и рефлектора загнали его в 50 ом(что тоже не известно доподлинно) но кабель то все равно не симметричный подключаете! Сами подумайте!
б) Тоже абсолютный бред
в) Кольцо можно и не одно только при чем тут рефлектор? Кольца ставят сразу у точки пайки кабеля к вибратору
г) токо-отсекающий стакан на сайте RA6FOO (только написанное им надо фильтровать своими мозгами потому что Владимир однозначно не полностью здоровый на голову человек)
д)это однозначно лучше чем токо-отсекающий стакан
е) АА-520 тоже показывает "погоду на Луне" - убедился в сотый раз. Лучше возьмите УКВ-шный КСВ-метр.

Ку обычно для RG58 равен 0,6
поправлю Диму коэффициент все же 0,67 для полиэтиленовых кабелей
Аватара пользователя
доцент
пЕсатель
 
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 21:26
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Re: Волновой канал 2м

Сообщение Леший » 22 сен 2017, 12:15

ну учитывая ширину работы повторителя +-10% от центральной частоты, что 0,6 что 0,67
И таки да нужно этот Ку проверять а то некоторые кабеля такие кабеля....
По этому берем кусок кабеля, анализатор и гоним в нужный размер.
Ну и раз есть анализатор, то отчего бы не посмотреть где у антенны резонанс, а то все КСВ КСВ...
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: Волновой канал 2м

Сообщение sibir » 22 сен 2017, 14:55

Не могу сразу ответить на все вопросу, буду по порядку. Так.

доцент (11:02 22.09.17)
а) Принимается.
б) есть мнение:
http://forum.qrz.ru/35-kosmicheskie-vid ... -a-19.html
сообщение #280 идем по ссылке.
там RZ9CJ показывает что что намотал провод рядом с бумом.
в) кольцо можно, максимально близко к Разрезному Вибратору (РВ далее по тексту). Принимается.
г) Стакан нужен. Принимается.
д) Нужен. Принимается.
е) Нету. Мое производство коленочное. Я в строительстве антенн начинающий.
ж) Хочу добавить еще такой вариант. Согласующая петля.
http://www.r3p.ru/tech/45
http://www.433175.ru/index.php?newsid=825
да, и еще на что я обратил внимание, зазор 15мм (у телевизионных антен если не ошибусь 10мм)

поправлю Диму коэффициент все же 0,67 для полиэтиленовых кабелей

Вот интересно, на основании чего делается такой вывод. В моем случае я привел метод расчета. Если я не прав, укажите мою неточность.

Леший (12:15 22.09.17)
И таки да нужно этот Ку проверять а то некоторые кабеля такие кабеля....
По этому берем кусок кабеля, анализатор и гоним в нужный размер.

В этом что то есть. Подскажите как проверить? (Я думаю погрешность будет на большая, так как в телевизионных антеннах вы же по одному кабелю смотрели "1 канал"-1эф.канал и "Россия"-11эф.канал хотя разброс частот у них большой)

Ну и раз есть анализатор, то отчего бы не посмотреть где у антенны резонанс, а то все КСВ КСВ...

Подскажите, как это сделать ?
Аватара пользователя
sibir
Новенький
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 12:57
Откуда: Столица
Имя: Михаил

Re: Волновой канал 2м

Сообщение Леший » 22 сен 2017, 16:24

С анализатором все просто.
Для начала идем на хохлятццкий сайт ригэксперта и качаем инструкцию.
Там есть подробно про различные применения чуть ли не на пальцах, это не из вредности, просто копипастить от туда не вижу смысла. Да и прочитав самостоятельно что то будет в голове.
Далее режим измерения R,X смотрим где рактивное сопротивление X меняет знак(переходит через 0).
На этой частоте мы имеем резонанс, но не факт что там будет 50 Ом.
далее уже можно планировать дальнейшие действия.
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: Волновой канал 2м

Сообщение sibir » 22 сен 2017, 19:37

Леший писал(а):С анализатором все просто.
Для начала идем на хохлятццкий сайт ригэксперта и качаем инструкцию.
Там есть подробно про различные применения чуть ли не на пальцах, это не из вредности, просто копипастить от туда не вижу смысла. Да и прочитав самостоятельно что то будет в голове.
Далее режим измерения R,X смотрим где рактивное сопротивление X меняет знак(переходит через 0).
На этой частоте мы имеем резонанс, но не факт что там будет 50 Ом.
далее уже можно планировать дальнейшие действия.


ок. ознакомлюсь. но ссылка бы не помешала, а то не то найду! ;)

Сегодня повторил замеры те, что делал вчера. Результат другой. Провод что ли влияет. Вобщем выкладываю.
После этого сделал 5 витков, так же в окно. Смотрим.

Кому интересно, выложил еще замеры разных антеннок:
viewtopic.php?f=647&t=11186&p=65699#p65699
Вложения
60.jpg
Сама фотка катушки
59.jpg
КСВ 145 500 с катушкой.
58.jpg
Без витков. Ожидал результат как вчера, а он другой.
Аватара пользователя
sibir
Новенький
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 12:57
Откуда: Столица
Имя: Михаил

Re: Волновой канал 2м

Сообщение Леший » 22 сен 2017, 20:15

https://new.rigexpert.com/files/manuals ... manual.pdf
срочно подавайте петицию чтобы вас в гугле разбанили.
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: Волновой канал 2м

Сообщение доцент » 22 сен 2017, 22:18

место пайки желательно залить термоклеем - во-первых влагозащита, во-вторых полиэтилен тот же что материал изоляции кабеля поэтому не попортит согласовку. Там вот на фото видно кусочек древесины - думаю стоит залить мебельным лаком в несколько слоев для придания гигроскопичности всей антенне. Влажная древесина может довольно прилично деформироваться и терять изоляционные свойства после дождя.
Аватара пользователя
доцент
пЕсатель
 
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 21:26
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Re: Волновой канал 2м

Сообщение sibir » 25 сен 2017, 10:02

Кто может подсказать, как выгнуть холмик в обратную сторону, который на фотографии 10_.jpg во втором сообщении.
Что он может означать.
Предполагаю не согласованность каких то элементов антенны.
Аватара пользователя
sibir
Новенький
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 12:57
Откуда: Столица
Имя: Михаил

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1